Le Sénat abandonne le "Big 3"

Merci de joindre ton propre commentaire Renart.
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C'est vrai que c'est un couteau à double tranchant.Si les grands fabricants Étatsuniens ne sont pas aidé, des centaines de milliers d'emplois seront perdus.....momentanément à tout le moins.
Les compagnies comme toyota, ont su eux, s'ajuster en produisant de petits véhicules économiques, autant d'essence, que le prix d'achat.

Dans un commentaire antérieur, ce sujet avait éeé traité.À ce moment j'avais dit "Qu'ils crèvent les hos..." à propos des trois grands fabricants.
je ne crois pas, maintenant, que ce soit nécessairement la meilleure solution.

Je suis moi aussi d’accord d’y aller un peu plus ( mollo) mais j’aimerais bien que les principaux dirigeants de ces trois monstres soient obligés de contribuer financièrement de leurs poches, car quand c’était le temps des profits mirobolants, ils empochaient au maximum….

Ils étaient tous conscient du marché ( re : bilan GM vs Toyota) et ils n’ont pas réagis sinon de continuer a s’enliser…. Et maintenant ils font du chantage en menaçant de fermer et de mettre pied des milliers de travailleurs, ce qui contribuerait a augmenter la crise financière.

Il est vraiment temps de faire un grand ménage dans cette industrie et de remettre les pendules à l’heure, ils n’ont pas le choix, ils doivent s’adapter.

Il n'y a pas que la consommation d'essence qui soit en cause chez les 3 USiens ... la qualité de construction également ! ALors que les grands japonais font des autos qui durent facilement 200,000km sans problèmes et que leur solidité d'assemblage est encore bonne, chez les USiens, apres 90,000Km, tout branle de partout et le véhicule n'a plus de valeurs même si il peut théoriquement "toffer" aussi longtemps que les ptits japonais .

Le liberté de l'échange entre les pays est aussi en cause !

Les USiens eux même sont en cause ! 2 propriétaires de véhicules sur trois encouragent le produit japonais et se fout des conséquences, car il en va de sa petite poche ...

Leur chute est inévitable si leur produit ne peut s'Assembler à un coût raisonnable et comparable !

Mais les forces des syndicats automobile fait en sorte, que je crois qu'il leur sera impensable de descendre leur coût de production à ce niveau .... une grève générale se fera et tout fermera !

""Ben au moins, ils ont pas rit de nous !"" diront les syndicats ....

Intelligent ça !!!!!!!!!!!!

Une reconstruction totale du contenant autant que du contenmu est essentielle à débuter par la mentalité et les syndicats ... Un travail d'équipe est essentiel et une amélioration de la qualité également.

Mais . est-ce bien Américain ça ?

Denis, aux nouvelles ce matin, les syndicats des trois "ex grands" ont refusé les baisses salariale. Je ne veux pas dire que tout est la faites des syndicats, loin de là, mais ils ont un rôle à jouer dans la relance..........si cette relance est possible.

Facile de mettre cela sur le dos des syndicats. Sur les 11 milliards de dépenses mensuelle de GM, 5% va en salaire/avantages sociaux, ce qui représente environ 600 millions. On coût de la moitié, ils sauvent 300 millions sur 11 milliards. (J'exclus le salaire des dirigeants et des firmes sous-traitante)

Donc 3.5 milliards de moins par année que l'on retranche du 38.7 milliards de perte, reste 35 milliards a retrancher pour la rentabilité...

Quelles manipulations! Quelle Hypocrisie!
SI les trois "grands" n'obtiennent pas leurs bonbons, il y a plein de petits fabricants de voitures électriques qui poussent. Ça va assainir la concurrence et les prix pour des véhicules efficaces, légers et solides!
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Les 3 dinosaures feront place à une myriade de nouvelles vies économiquement diversifiées et dynamiques!
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Les 3 grands font cartel et sont partenaires des pétrolières depuis toujours.
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Diminuer enfin notre impact sur les bouleversements climatiques serait la moindre des choses. Doit-on se rappeler qu'il y a déjà 12 ans, en 1996, GM fabriquait une jolie(pour l'époque) voiture électrique qui faisait 120km/h avec 120 km d'autonomie sur des piles ordinaires?
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Ils n'ont absolument pas besoin d'argent pour s'"auto"-recycler. Ils ont choisi de faire des 4x4, les plus polluants jamais fabriqués au lieu de continuer dans la voie écologique. La Volt est une joke pas drôle du tout avec son 65km d'autonomie!
Qu'y crèvent tant qu'à moi!
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Depuis un an, les précipitations (la neige de l'an dernier et les pluies de cette été) ont beaucoup augmentées par ici. C'est parce que les trajectoires des vents dominants ont été modifiées et les grands courants humides qui remontent l'atlantique-nord viennent maintenant se vider ici, particulièrement toute la péninsule gaspésienne. Notre nouvel hiver s'annonce pareil.
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Pensez-y en payant votre dîme hebdomadaire à la station de l'oligopole pétrolier, en remplissant votre véhicule de polluants!
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Bonne tempête !

http://199.84.131.196/catacombes/EV1Eulogy.htm

J'ai trouvé le film "Who Killed the Electric Car?"
au complet, sous-titré en Français!
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Jugez par vous-même de la bonne foi des fabricants Américains...
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Gratis!
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http://www.toronto911truth.com/energy.html

benton, si tu me lis bien : "je ne veux pas dire que tout est la faute des syndicats, loin de là ".
Ils ont aussi leur part à faire. Je ne souhaite pas non plus que leur salaire soit coupé de moitié, mais ils font parti de la solution.
En fait, il n'y a pas de solution facile, instantanée, et sans casser des oeufs.
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Une partie de la solution est aussi la construction de modèles de voitures électrique.Elles peuvent être construite par les trois ex grands, ou tout autre compagnie qui a les capacités de les fabriquer à un prix raisonnable.
Il est évident que ce serait une révolution industrielle.
D'ailleurs, nos gouvernements tant à Québec, qu'à Ottawa, devraient subventionner partiellement, les citoyens, à l'achat d'un véhicule électrique.

C'est dommage pour ces 3 grand mais il faut conserver l'équilibre de la sainne concurence sinon les avantager nuirait à ceux dont le mérite leur revient et dans un an le même problème va resurgir.

Guy,
C'est de la négo, les syndicats vont plier, ils sont acculés au mur. Un sénateur américain affirme que le salarié des trois grands coûte $71 de l'heure et un salarié travaillant pour Toyota/Honda coûte $49 de l'heure. Les républicains demande de ramener le coût a $49 de l'heure et c'est okay pour le plan de redressement.

Qu'il faut savoir, et je me basse sur les chiffres de 2005 du constructeur de pièce Delphi, (Anciennement appartement a GM qui s'en est départi en 1995-99 je crois) la répartition du coût horaire est comme suit:
Salaire: $28/hre
Avantage sociaux (vacance, congé, prime et temps supp.): $10/hre
Assurance-maladie: $30/Hre
Total: $68/Hre

Ce qui fait dire que le chiffre de $71/hre des républicains semble bon.
Ce qui coûte réellement chère, c'est le système de santé privé qui représente un coût de $30/hre. Quand près de %40 des coûts va dans la santé "privée", le problème est là. De plus, et là je me base sur des chiffre de voilà 15 ans, le gouvernement américain, bien qu'il n'est pas un système de santé universel, versait à l'époque $2300 par personne dans le système privé alors que nos gouvernements versait $1750 dans le système publique!!!
Les USA ont un sérieux problème de coût avec leur système de santé privée. Un lourd fardeau pour les entreprises...

P.S.: Pour la petite histoire, en 2005-06 pour Delphi, les salaires des employés passèrent de $28/hre a $12/hre pour les employés déjà en poste et $10/hre pour les nouveaux employés. Pour la couverture santé, presque complètement disparu et les avantages sociaux restèrent les mêmes. (Augmentation du TS)
Les retraités ont vus leur prestations coupées de 40%...

Au Québec, notre potentiel électrique hydraulique et éolien est immense et Charest a commencé à donner cette Manne au privé PPP.
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C'est ça que ça donne quand tu as une mentalité de
...."Think Big", maintenant, c'est "THINK FAST" pour se sortir du trou.
Néanmoin, ça reste une industrie, qui est dans le secteur privé.... et tu te démerde seule.

Un secteur qui a des salaires élevés tire vers le haut la moyenne de tous les salaires de tous les autres secteurs. Pareil quand ça baisse alors...

Continuons le combat!
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Combien de millions don pour les salaires des boss de l'automobile?!?

Me semblait que le divin Obama devait tout régler.
Si ça continue on va se promener en barak.
HaHaHa

Les milliards vont servir à tuer la concurrence potentielle et leur faire garder leur domination du marché.

@Lustuccc. Je suis d'accord avec toi. Oui c'est un dur moment a passer pour les travailleur américain de l'automobile, mais sil es 3Big laisse leur place, d'autre la prendront avec de nouvelles idées et façon de faire (ex voiture électrique, air, hydro etc...). L'avenir des USA pourrais aussi passer par, justement, une restructuration du système de santé vers le public (encore une autre petite gang de profiteur aux usa)...Diminuer la dépendance au pétrole leur serait aussi profitable. Ainsi que leur dépendance a "vouloir faire la guerre a coup de milliard" ....

Benton, si l'on coupe l'assurance maladie, qui devrait être prise en charge par l'état, ce serait un bon départ.La dessus on s'entend.
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le cas de Delphi est carrément scandaleux.
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Tiloup, la très grande majorité des grosses entreprises Québécoise et Canadienne, sont subventionnées par les deux paliers de gouvernement et souvent par le municipal aussi.
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Si les USA investissaient la moitié moins dans le militaire, peut être seraient ils capable d'instaurer un régime d'assurance maladie semblable au Québec.Avec la dette actuelle, qui grimpe de façon astronomique chaque semaine qui passe, je ne crois pas qu'ils aient les moyens de se payer un système de santé comme le nôtre.........aussi imparfait soit-il.

Benton,

et si l'on baissait aussi le salaire des gestionnaires? On tape toujours sur les travailleurs et les gros salaires sont dans la direction. Soyons juste et équitable, tout le monde est coupé.

30$/heure payé par les constructeurs pour la santé de ses employés:pourquoi pas s`ils viennent quémander à Obama des milliards parce qu`ils ont géré en incompétent.Bizarre Toyota font de l`argent.Je vois encore des non-syndiqués frustrés de ne pas l`être,manquant les avantages du syndicalisme,imputer la faute aux syndiqués et en saliver de voir les conditions de travail charcutées.Piètre analyse car le salaire des non-syndiqués est comparés avec ceux des syndiqués.

Plusieurs patrons ajustent les salaires en conséquence d`éviter les travailleurs de se syndiquer.Conclusion:tous les travailleurs seront
affectés et pendant des années les hauts dirigeants des 3 Grands recevaient des primes de
"rendements"...

Paul Leblanc

Sylvain,
Au départ, le but premier lorsqu'une direction va vers la sous-traitance, c'est d'avoir des équipements et/ou service a meilleur coût, selon le système du libre marché/libre concurrence.
L'un des problèmes des dernières années, c'est que les gros actionnaires, qui occupent les postes sur les CA ont aussi des intérêts sur d'autres CA et/ou d'autres compagnies.
Exemple:
Je suis sur le CA d'une compagnie d'automobile. Nous décidons d'aller en sous-traitance pour le fabrication d'une pièce X. Or, je suis actionnaire d'une compagnie Y qui fabrique la pièce X. Donc nous accordons un lucratif contrat à la compagnie Y pour la fabrication de la pièce X. Ainsi, les profits de la compagnies Y augmentent, ce qui est payant pour moi et le prix des actions augmentent, tout aussi payant pour moi!
Comme un service en vaut un autre, éventuellement, je devrais rendre l'appareil aux autres membres du CA.

C'est vulgarisé mais en gros, ça fonctionne comme ça...

Vive le libre marché!!!

Je n'étais même pas né (j'ai 3 ans) et GM commençait à cafouiller. En fait, ça a commencé avec la première crise du pétrole (1973). On dirait qu'ils n'ont rien compris. Regardez le Hummer et le gros GMC, 35 ans plus tard !

Ford et Chrysler n'ont pas non plus suivi la tendance. Ils sont restés figés dans leur vieille vision et leurs vieilles méthodes pendant que les Japonais ont évolué. Tant pis pour eux !

Paul Leblanc,
Il y a une petite nuance au niveau de la syndicalisation aux USA versus le Québec. Au USA, les lois sur la syndicalisation sont beaucoup plus contraignante qu'au Québec. Cela explique le faible taux de syndicalisation aux USA. Pour se syndiquer, ils faut vraiment que les employés aillent à la guerre! Au Québec, c'est plus simple. Ce qui explique que le taux de syndicalisation au Québec est plus élevé qu'aux USA. (40% versus 10-15%, comparons pour comparer, dans les pays scandinaves, le taux tourne autour de 70-80%!)

Cela explique qu'au Québec, la différence de salaire entre un syndiqué et un non-syndiqué est moins grande qu'au USA.

N'empêche que les salaires des dirigeants ont explosé depuis 20 ans tandis que les salaires des employés stagnent. (Sans compter que des dirigeants touchent parfois des primes de plusieurs millions... même lorsque la cie perds de l'argent!)

A une époque, pour venir en aide aux fermiers américains, le gouvernement assouplissait les règles de construction (comme le système anti-pollution) pour les véhicules utilitaires. (En autre le Pick-Up)
En baissant aussi les coûts de constructions pour certains véhicules, les constructeurs américains ont flairés la belle affaire... et se sont lancé dans la construction de gros véhicules... pour l'ensemble de la clientèle... selon des règles propre pour l'agriculteur!

Sans doute pour cela que les dirigeants sont restés "minder" avec l'équation "gros véhicules = grosses affaires" !

Le sénat Étatsunien, a officiellement rejeté le plan de sauvetage............que va t-il arriver maintenant.
GM, vient d'annoncer que si ils n'ont pas l'aide demandée, ils vont fermer toutes les usines d'Amérique du nord.
Quelqu'un pourrait il me dire combien il y a d'usine GM au Canada ?
Ils vont délocaliser leur production.

Ah! J'ai touvé réponse à ma question.
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Oshawa usine de montage.
Oshawa, usine d'emboutissage
Usine de groupes propulseurs Ste-Cathariens
Usine de transmission de Windsor.
Cami automotive.
Ces usines emploient directement 18,000 personnes.

Concernant la Crise financière et bien Jean Charest a besoin de prendre example de ce qu'il va faire avec notre argent sur l'Institut Fraser qui critique les subventions aux entreprises -> http://argent.canoe.com/lca/infos/canada/archives/2008/12/20081212-123318.html

Un soutien financier comme celui proposé, c'est comme une récompense à l'incompétence! Qu'ils crèvent! Ils vont crever anyway avec les Chinois qui s'en viennent très très prochainement avec leurs automobiles (déjà en Europe).
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Ne pensez-vous pas qu'ils pourraient faire avancer les recherches sur les énergies alternatives avec seulement la moitié du budget proposé à l'aide financière? Démocratie mon $@?%$%$# !!!

@jaimonvoyage
Tu pense qu'ils ont pas pensé de les acheter les chinois?