Gentille gauche et méchante droite...

On est pour la vertu ce matin? Faut quand même pas être naïf, enfin pas trop...

j'ai vecu ce que c'est un passage a droite dans une ville en france.
c'est la meme chose que ces images de la tunisie ou des livres peuvent enfin apparaitre dans les librairies. car en effet une droite bien de droite tape dans les libertés, vie de corruption sans se cacher et vole literallement les coffres pour son bon plaisir.
je n'exagere rien, c'est ainsi que cela c'est passé dans ma ville.

et quand je dis ca change du jour au lendemain c'est ca : les librairie presentais en premier plan des livres de droite que personne ne veut plus voir, plein d'autres livres disparaissent.
les associations voient leur budget fondre, et comme par hasard le neveu du maire voit son association avoir un budget 4 fois plus grand.
les centre sociaux ferment et tous les jeunes sont dans la rue, et le maire cri a l'insécurité. Une police parallele apparait qui aide ces monsieur tremblay mais qui leve pas le doigt si on s'appelle mohamed.
etc...

imaginez cela a l'echelle d'un pays.
alors oui, il faut surveiller cela et oui il faut crier au danger.
parfois quand on cri au loup... il y a vraiment un loup...

Pas facile de débattre d'un pareil sujet en dix lignes et trois paragraphes.
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Vaut-il mieux être aussi pauvre que son voisin ou être capable de capitaliser ses capacités ?
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L'expérience communiste de Lénine et de Mao a mené à la mort des dizaines de millions de pauvres gens; celle de la droite américaine a créé le plus puissant pays du monde.
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Entre les deux, il y a le centrisme à la canadienne qui permet de mettre son intelligence au profit de son confort; tout en donnant les moyens ,à tous ses citoyens, de pouvoir se tenir debout.

J'aime bien le titre de ton texte Stéphane.

Il est assez représentatif de ce que pense la majorité des gens de la gaugauche Québécoise.

Entre la gauche et la droite, il y a le centre et toutes les variantes.
Centre gauche, centre droite etc etc.

Mais les gens de la gaugauche, investis d'une grandeur d'âme inégalable, les soldats du bonheur et de la rectitude (qualité de ce qui est juste, conforme à la raison, à la justice ) frappent sur ceux qui ne pensent pas comme eux, sans aucune nuance.

Nous en avons de nombreux exemples sur BV.

Quant à moi il n'y a même pas de définition commune de ce que c'est la droite ou la gauche.

Par exemple certains régimes communistes sont identifiés comme étant de droite alors qu'ils sont pas mal racistes.

Il y a aussi des régimes qualifiés de droite, qui mettent en place des systèmes collectifs de soins par exemple.

Pour ma part je qualifie tout ce qui favorise les individus comme étant des idées de droite et tout ce qui favorise la collectivité comme étant des idées de gauche. C'est pourquoi je pense qu'un gouvernement démocratique se doit d'être de gauche par définition.

Et dire que c'est un gouvernement libéral dit de gauche ou centre gauche qui a pondu la charte des droits et libertés. Et que celle-ci est interprétée par cas individuels.

Propos réactionnaire, donc de droite, (Robert, 1996). On jase.

La gauche, même quand c’est la gaugauche, est un idéal convivial. Tout le monde peut prétendre le désirer et craindre son contraire, à commencer par son usurpation ou sa corruption.

Votre texte est un texte de droite. Pouquoi le taire?
Paul Laurendeau

L'idée de distribuer équitablement ce qu'on n’a pas est une logique que seuls les gauchistes arrivent à admettre. Le résultat est un gouvernement dont l'essentiel des dépenses passe par le remboursement de dettes dont il ne contrôle pas les taux et par des services publics superflus et/ou mal gérés.

Yahou !

Merci d'admettre qu'on a un gouvernement qui gère mal les services publics.

Profitez-en pendant que la charité fédérale nous permet encore d'en avoir...

Encore merci de reconnaître que la "charité" fédérale risque de disparaître.

Je suis une droitiste-gauchiste mais surtout un réactionnaire progressiste!

AH!

Ne me remerciez pas. Vous avez surement compris que le 9 milliards de péréquations que le Québec reçoit annuellement pour son soutien à la confédération disparaitra dès la déclaration d'indépendance.
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Bien sûr, les séparatistes voudront compenser en augmentant les taxes et les impôts. Mais comme cette somme ne pourra plus servir à acheter les produits de l'industrie, ces derniers disparaitront et l'Etat suivra...
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Alors le Québec, tête basse et rependant, redemandera sa place au sein du Canada...

Pour aller plus loin. Ne nous servons pas de qualificatifs trop vite!

http://www2.lactualite.com/jean-francois-lisee/aux-sources-de-la-dichotomie-gauchedroite/7325/

'Gauche' et 'droite' ne sont que des étiquettes que pour se donner une raison d'être.

La Chine communiste qui fonce toute vapeur vers le capitaliste éhonté et les USA, prenant un (tout petit) peu le virage socialiste permettant à l'extrême droite de sortir de l'ombre...

Des étiquettes j'vous dis.

rependant en effet.

A la base je n’ai rien contre la droite ou la gauche. Je me situe personnellement au centre. J’écouterai avec attention un discours structuré et intelligent, qu’il soit de gauche ou de droite.

Ce qui me tape par contre ce sont les dérapages.

Le meilleur exemple : Amir Khadir qui, au nom de la solidarité avec les palestiniens, encourage le boycott d’un petit commerçant de son propre compté qui a le malheur d’avoir 2% de ses produits fabriqués en Israël. Et à l’autre extrême, Joanne Marcotte qui insinue que M. Khadir aurait commis des actes criminels l’endroit d’institutions juives.

Le manque de temps m’empêche ici de commenter plus sur les Martineau, Duhaime, Ferrandez et Bergeron.

Disons seulement que les dérapages, diffamation et autres stupidités me donnent une bien piètre opinion de la politique ces jours-ci.

encore une fois notre PM W de BRV utilise un sujet vraiment simpliste , sur le 9 milliards de péréqation , du Québec . il utilise , seulement une colonne , de la comptabilité gouvernamental fédéral et provincial Canadienne .

sa fait un beau show , pour les non initiés .

juste a voir autres écrits du passé , qui ont détruit cette argument vraiment simpliste , pour ne pas dire autre chose .
du beau st clin clin

de la désinformation gratuite . faut pas laisser passer , ces écrits , répétitifs .

charte des droits et libertés .

ceux qui en parlent .

êtes - vous certain , que vous parlez en connaissance de cause .

avez-vous bien regardé , les effets de cette chartre , moi , pas certain , dans le sense écrit , que vous utilisez .

vous seriez mieux , de faire une analyse sérieuse , sur ses avantages et ses gands inconveniants . si , c'a vous est possible .

avant d'émettre une opinion sur quelques chose , il serait bon d'en connaitre les pour et la contre .

@ Webcurieux

Citation : "Profitez-en pendant que la charité fédérale nous permet encore d'en avoir."

Raison de plus pour faire l’indépendance, le Québec ne pourra plus demander la quête au ROC et le ROC va être soulagé de ne plus nous entretenir comme une putte.

Mais blague (à peine) à part

La gaugauche, comme la droite plus que droite représente un danger pour le peuple, mais surtout pour notre style de vie.
L'un et l'autre doivent être combattus avec force par ceux qui sont plus vers le centre, qu'ils soient de centre gauche, centre ou centre droite, car ce n'est pas le fait d'être à droite ou à gauche qui est dangereux, c'est le fait d'être extrême dans ces deux vision de la société qui représente un danger et malheureusement, l'histoire ancienne et moderne nous en donne des exemple à ne plus savoir quoi en faire.

Donc, que le gouvernement soit de droite ou gauche, l'important c'est d'avoir un contre poids dans l'opposition et malgré le fait que tout ne soit pas rose au Québec, on est pas si pire de ce point de vue.

Stéphan je t'aime veux tu m'épouser????

Je pense comme toi moi la gauche ou la droite j'aime autant dire que je suis carrement dans le milieu.Je ne veux pas qu,on me mette dans une case.Si je pense qu'une idée politique est bonne et qu'elle vient de la droit,je veux continuer a la trouver bonne quand la gauche sera au pouvoir.

C'est que je hais le plus dans ce jeu la.

EX
Les libéraux trouvent la solution pour mettre fin au problème dans la santé et coupe les impôt de moitié.Tu peu être sur que PQ va tout faire et tout dire pour que cela ne marche pas.Que c'est l'idée la plus stupide ect ect ect.

Deux ans plus tard ce sont le PQ qui est au pouvoir,il reprend mot pour mot la même idée pour le système de santé et les impôts,tu peux être sur que le PL sera le premier a dire que c'est des co.nneries qu'on rit du peuple québécois.
Pourtant c'est exactement la même chose que eux disaient 3 ans avant.

Le jeu du chat et de la souris.C'a doit être pour ca qu'on se croit pogné comme des rats dans ce système.

J'ai l'impression que les chefs qui sont supposés travailler pour un avenir meilleur se sacrent pas mal de nous et travaille a leur gloire personnel.

Je hais la politique

@ Webcurieux

Citation: "Ne me remerciez pas. Vous avez surement compris que le 9 milliards de péréquations que le Québec reçoit annuellement pour son soutien à la confédération disparaitra dès la déclaration d'indépendance.
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Bien sûr, les séparatistes voudront compenser en augmentant les taxes et les impôts. Mais comme cette somme ne pourra plus servir à acheter les produits de l'industrie, ces derniers disparaitront et l'Etat suivra...
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Alors le Québec, tête basse et rependant, redemandera sa place au sein du Canada"

Wow, j'aime mieux voir ça que d'être aveugle, mais pas beaucoup plus.

Webcurieux, savez-vous combien de dollars qui sont envoyé à Ottawa par les Québécois et les entreprises Québécoises ????

Advenant l’indépendance du Québec, tout ces points d'impôts et taxes reviendraient au Québec et au Québécois.

Vous dites que le Canada nous fait la charité avec ses 9 milliards de retour en péréquation, mais pourtant, les contribuables Québécois envoie près de 50 milliards en Impôt à Ottawa, je me demande si ce n'est pas le Canada qui nous demande la charité en voyant ces chiffres.

Une fois indépendant, ces près de 50 milliards resterons ici et on n'aura plus besoin de demander la charité au ROC et ainsi regagner un peu de fierté et de dignité et naturellement notre indépendance.

Entk, à vous lire, on voit bien que vous occultez tout ce qui ne va pas dans le sens de votre vision, que vous vous cachez volontairement la tête dans le sable pour ne pas TOUT voir.

Pendant 50 ans le Québec et l'ontario ont subventionnés l'ouest pour soutenir le prix des céréales, ils ont reçus des milliards$$ , il est tout à fait normal qu'il y ait retour d'ascenceur.

De plus il est à noter que l'ontario reçoit le même montant $$ du fédéral que le Québec en péréquation, seul le nom des transferts changent.

Je ne crois pas que le débat gauche-droite soit devenu désuet. D’un côté, des valeurs de solidarité, d’équité et une véritable démocratie non inféodée aux pouvoirs de l’argent. De l’autre côté, des valeurs individualistes et élitistes qui fondent un discours dénué de valeurs sociales et éthiques («La société n’existe pas», disait Margaret Tchatcher). Si on s’en tient à la frange néo- libérale, ce discours s’est incarné dans la philosophie du «tout au marché». Après l’échec des économies planifiées, ses suppôts avaient beau jeu de prétendre que libéralisme intégral était seul capable d’assurer la prospérité et la régulation de la société. Or, on constate aujourd’hui que la droite a pêché par les mêmes excès de simplisme que la gauche (radicale) d’autrefois. L’appât du gain et la libre concurrence peuvent avoir des conséquences désastreuses sur l’économie et la société. Ils encouragent la prise de risques inconsidérés, favorisent la corruption des pouvoirs politiques et encouragent une culture du court terme qui l’amène à nier des problèmes évidents comme celui de l’environnement. Loin d’apporter le bonheur à la population, sa culture de la satisfaction immédiate a favorisé l’émergence d’une mentalité matérialiste et hédoniste qui exclue toute forme de transcendance. À mon sens, il est donc en bonne partie responsable de la crise des valeurs et du désarroi contemporain.

Exacte Voltaire

Les extrêmes dans les deux idéologies sont tout à fait néfaste pour un peuple.

Si on a une droite au pouvoir, ça prend une gauche à l'opposition et l'inverse est souhaitable, l'alternance des visions au pouvoir est toujours souhaitable, c'est quand une vision reste trop longtemps au pouvoir que cela devient néfaste pour le peuple.

La politique Américaine nous l'a bien démontré en 2008.

Webcurieux,

On est pas capable de faire la différence entre égalité et équité ?!?!?

Ou bien c'est de la stupidité de votre part, ou bien c'est de la manipulation!

.........c'est les deux ! :o)

Chacun a sa propre définition de gauche/droite.

Personnellement, le gouvernement, tout comme les sociétés, doivent être au service des gens et non le contraire.
Certe, chacun a son propre potentiel, certains plus que d'autres. Par contre, ce potentiel ne doit pas servir a écraser les autres.

Je crois en la responsabilité de tous et chacun mais je crois aussi que d'autres doivent être plus responsable que certains.
Un grand potentiel, de grandes responsabilités.

Je crois que comme Popper, un homme de la droite:
« La liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire ; car si elle n'est pas protégée et restreinte par la loi, la liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible. »

et

« C'est pourquoi nous exigeons que l'État limite la liberté dans une certaine mesure, de telle sorte que la liberté de chacun soit protégée par la loi. Personne ne doit être à la merci d'autres, mais tous doivent avoir le droit d'être protégé par l'État. Je crois que ces considérations, visant initialement le domaine de la force brute et de l'intimidation physique, doivent aussi être appliquées au domaine économique. […] Nous devons construire des institutions sociales, imposées par l'État, pour protéger les économiquement faibles des économiquement forts. »

Au XIXe siècle, Lacordaire disait la même chose.

«Entre le faible et le fort, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui affranchit»

Voyez-vous vos réponses illustrent tellement comment pensent plusieurs personnes qu'il me fait plaisir de les provoquer.

Comme je l'ai déjà mentionné, la crédibilité par association se gagne ou se perd. J'aime bien le courant d'idée auquel vous vous associez.

Il me semble que cette publication vient de quelqu'un qualifié de gauche.

La seule chose que je peux dire à ce sujet Chantale c'est qu'il y en a qui n'ont que des discours et d'autres qui ont des discours et de l'action.

Le PQ n'a pas fait que de bonnes choses et ça c'est clair. Comme tous les autres partis il y a un écart entre les discours et les actions. Mais au niveau des actions il y a une grande différence entre les partis. Les différences se situent plus au niveau des personnes qui font partie des partis que des partis eux mêmes.

Les grands changements qui ont respecté la volonté des québécois et qui ont été bénéfiques pour eux ont été amorcés ou supportés par une minorité de politiciens. Que ce soit au niveau des actifs nous appartenant, Hydro Québec et la Caisse de dépôts qui sont les bébés de Lévesque et Parizeau. Le rééquilibre du budget qui a été fait sous Bouchard. Et pour ceux qui pensent que le PQ est trop près des syndicats, demandez aux employés du secteur public quel gouvernement a coupé le plus dans leurs salaires et conditions.

Les libéraux je le reconnais ont de beaux discours. Mais au niveau du courage politique il n'y a rien de remarquable. Le gouvernement Charest en est la plus pure illustration. Grosse promotion d'idées et aussitôt qu'impopulaires ces porteurs d'idées reculent la queue entre les jambes. J'aime mieux un gouvernement qui se trompe à l'occasion mais qui exerce un leadership réel qu'un gouvernement qui suit le courant et passe son temps à changer d'idée.

Votre raisonnement n'est pas conforme aux faits.
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Ainsi , si le Québec donne 100 $ au gouvernement central mais que celui-ci lui en retourne $109, le fait de refuser de lui en donner 100 $ n'est pas une économie de 100 $ mais une perte de $9.
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D'accord, je simplifie à l'extrême, mais les faits sont que nous recevons plus que ce que nous donnons. Le reste, c'est du charabia séparatiste pour tenter de nous faire croire que le fédéralisme n'est pas rentable pour le Québec, alors que c'est faux.

@ Dan, j'admet que Lévesque et Pariseau, dans une moindre mesure, ont contribué au mieux être des Québécois et de nos institution, mais je n’admettrai jamais que Bouchard l'aie fait, car son déficit zéro c'est fait sur le dos du peuple.
D'ailleurs, les pires réformes se sont faites sous le règne de Bouchard, on a juste à penser au programmes de mise à la retraite des infirmière qui a été tellement généreux qu'il a dépasser le quota prévue par plus de 100%.
N'oublions pas la réforme de l'éducation fait par madame Marois et approuvé par Bouchard.

Ce sont deux exemples de qui affectent encore les Québécois aujourd'hui, je veux bien croire que les libéraux aurait dû corriger le tire depuis le temps, mais il ne pleut pas autant d'argent au Québec.

De plus, vous glorifiez presque Bouchard en démonisant Charest, je vous accorde volontier que Charest ne passera pas à l'histoire comme un bon premier ministre, même que s'il passe à l'histoire, c'est plus pour le contraire, mais il faut tout de même donner à César ce qui appartient à César, le Québec s'est très bien tiré d'affaire dans la crise économique mondiale, ce doit surement être dû au politique Québécois, politique dont une partie attribuable à Charest.

Comme on dit, il faut faire la part de chose, le PQ ne représente pas le ciel et les libéraux l'enfer, il y a toute une zone de gris entre les deux.

Votre calcul n'est pas complet.

Pour votre exemple "simple" à 100 piastre, dans les faits, le gouvernement central ne retourne pas $109 mais $95 en argent sonnant, un $14 étant affecté au service de la dette.
Donc pour l'année 2010, le gouvernement central est "over" de $5 avec le Québec... malgré un déficit de $20 sur l'ensemble de ses dépenses!

P.S. Dans la réalité, divisez les chiffres par deux et multipliez-les par un milliard...

En politique comme dans tout, "la modération a bien meilleur gout". Le problème au Québec c'est que des partis de gauche, on en a jamais eu au pouvoir. Car les partis de gauche au Québec sentent un peu trop la politique étrangère et je ne dis pas ça en faisant allusion au parti de Madame David. C'est plutot que les partis de gauche au Québec ont toujours été des partis d'étudiants influencés par la politique d'autres pays. Par contre, dans notre pays nous n'avons jamais eu de partis du Centre car on est toujours pris avec des partis de droite ou d'extrême droite. Et ce à tous les paliers de gouvernement. Peu importe ce qu'on prétend. Les partis extrémistes ne font qu'envenimer les droits humains.

J'aimerais ajouter cependant que lorsque les niveaux de corruption sont à un point tel qu'ils le sont à l'heure actuelle, à tous les niveaux, autant municipal, syndical que provincial ou fédéral alors il est peut-être temps de créer une commission d'enquête "publique" où on aura des juges propres et indépendants qui n'auront pas peur de se laisser intimider. Comme à l'époque de la CECO.

«....alors il est peut-être temps de créer une commission d'enquête "publique" où on aura des juges propres et indépendants qui n'auront pas peur de se laisser intimider. Comme à l'époque de la CECO.»

Tout à fait.

L'enquête publique sur le scandale des commandites, a fait en sorte de mettre un parti CORROMPU au tapis.

Le parti Libéral fédéral est défait et moribond. Ils ont bien du travail à faire avant de reprendre le pouvoir.

Alors, je souhaite ardemment une enquête publique sur le financement des partis politique et sur la corruption dans l'industrie de la corruption,(dixit John James Charest) pardon, de la construction au Québec.
John James Charest et sa gang vont se faire mettre au tapis et j'espère pour longtemps.

Il n'y a pas juste les Libéraux et Jean Charest qui vont aller au tapis, croit-tu que le PQ est blanc comme neige ????

Si le PQ est comme la neige, c'est plutôt la neige sale tassé sur les banc de neige que l'on voit au printemps quand ils sont tout sale et noir et non le beau blanc immaculé que l'on retrouve en foret.

Derrière (et j'ajouterais dedans celui-ci) Les Libéraux il y a les compagnies et les financières.

Derrière les Adéquistes, le monde qui sont cri.ssement tannés de toute cette me.rde

Derrière les Péquistes le "petit peuple" que daignait Trudeau et le ROC.

Derrière les QS, il n'y a que les hippies, les femmes frustrées et les "musulmans" qui garoche des souliers et boycott ses électeurs .

Faites vos jeux !

Gauche droite … en gros en exagérant, je trouve que c’est de la matière pour des intellos ratés ou des gens qui se cherche une importance dans leurs opinions …

Ce qui compte dans la vie c’est de parvenir à vivre une vie convenable. C’est la même chose en ce qui concerne la communauté dans laquelle on vie. Trouver un moyen pour que notre société arrive à s’épanouir dans un environnement convenable et durable …

Chaque fois que j’entends parler la gauche ou la droite, la réalité des gens , la mienne et celle de mon voisin dans la vie de tous les jours n’est jamais ou rarement représenté et pire encore une fois au pouvoir les belles promesses prennent toujours le bord ....

Les débats gauches-droites en ce qui me concerne sont des débats futiles, arrogants et hypocrites point barre.

La droite dangereuse .... Bien sûr la gauche le dis... dans une situation inverse le phénomène une droite intellectuel dominante, le résultats serait une gauche menacante.

Non je ne crois pas que le parti Québécois soit blanc comme neige Bugman.

Mais il est certainement 1000 fois moins corrompu que le parti Libéral.

Si le PQ avait été corrompu la moitié de ce qu'est le parti Libéral est, ça fait longtemps que les libéraux auraient fait sortir des squelettes.

Mais le parti Libéral n'a rien sorti sur le PQ. Sois certain qu'ils ont dû faire des pieds et des mains pour trouver des cro-sses sur le PQ.