Ça va mal dans les hôpitaux du Québec. Je ne vous apprends rien là , bien entendu, nous en entendons régulièrement parler depuis bien longtemps et la situation est particulièrement critique à chaque début d'année. Dans le but annoncé de désengorger les urgences hospitalières, les techniciens ambulanciers proposent que leur soit confié le soin d'évaluer la nature des besoins du patient et de procéder eux-même au triage des malades vers le type d'établissement approprié.
Si, au premier abord, l'idée semble intéressante, j'y vois pour ma part d'importantes réserves.
La responsabilité du premier diagnostique et de la répartition des patients est la pierre angulaire du système des urgences. Bien souvent, c'est de ce premier bilan que dépend la survie des malades en situation critique. C'est d'une erreur de jugement sur ce premier bilan, extrêmement difficile à faire, que surgissent les conséquences les plus lourdes.
Confier ce premier bilan et le choix des lieux de transport du malade aux paramedics, ainsi qu'ils le réclament, serait une solution lourde de conséquences.
Ce n'est pas que je ne reconnaisse pas les compétences des techniciens ambulanciers, mais c'est que cette décision reviendrait quasiment à leur confier le sort du malade. En effet, si le choix d'envoyer un patient dont l'état ne le nécessite pas aux urgences n'est pas approprié, le fait de le conduire dans une structure qui ne dispose pas de toutes les ressources nécessaires, peut directement mettre sa vie en danger.
Dans plusieurs pays d'Europe, la responsabilité de cette décision est confiée à des médecins urgentistes, qui sont contactés directement par les premiers intervenants.
La question est donc posée de savoir à qui peut être confiée - en toute sécurité - la responsabilité de décider de notre sort en faisant un bilan d'urgence éclairé et en décidant de nous conduire soit dans une clinique, soit aux urgences d'un hôpital.
Pour ma part, je ne la confierai pas à n'importe qui, sans de sérieuses assurances que cette personne dispose de toutes les compétences et connaissances requises.
par Stéphane Berthomet
Toute cette folie se déroule dans un monde où la gardienne d'enfants est maintenant une "éducatrice" gagnant plus que mon plombier.
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Il faut voir le nombre de CHU, de CHA, de CLSC, CRSS, de CRSSS, de comités, de régies et j'oublie les pires et les meilleurs...
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On peut aussi parler de l'infirmière auxiliaire qui veut devenir infirmière, cette dernière se croit aussi bonne que le médecin généraliste qui en veut aux spécialistes. L'administrateur ne rêve que de sa pension et le ministre...bof!!
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Votre ambulancier joue le même jeu et le payeur de taxes paie trop cher un service de moins en moins bon.
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Soyons sérieux, le système de santé socialiste du Québec fonctionne mal. Mettre un Bandaid sur une hémorragie, ça ne fonctionne pas.
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On vend tout au privé. On crée une assurance santé privée obligatoire comme aux États-Unis. L'État n'interviendra que pour légiférer sur les abus et s'occuper des plus démunis. On intègre des notions d'efficacité et de rentabilité. Tout le monde peut devenir actionnaire et toucher un dividende....
Pourquoi pas un médecin pour faire l’évaluation dès l’arrivée à l’urgence, plutôt qu’une infirmière. Le médecin pourrait rapidement décider des cas légers et les retourner à la maison. Les cas plus lourds seraient examinés plus tard par un autre médecin de l’urgence. Je ne crois pas cependant que le ministère de la santé ait l’autorité pour obliger des médecins à travailler à l’urgence.
Situation délicate et qui met en relief tout le texte de monsieur Berthomet.
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Vous vous présentez à l'hôpital avec des "maux de ventre". L'infirmière se trompe dans l'évaluation des symptômes et diagnostique une indigestion...et vous place en dernière rangée.
Or, votre intestin est perforé de cancers.
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On ne fait pas réparer un problème de plomberie par des pâtissiers...
tout les personnes qui ont fréquenté l'urgence d'hopitaux , vous dirons ceci
une très très grande majorité de personnes ce présentent a l'urgence des hopitaux , avec des maux bénin , qui pourraient être soigné ailleurs . soit dans les cliniques privé ou autres du meme acabis .
si ces personnes avec des maux bénin iraient ailleurs , déja la , il y aurait , une grande amélioration .
aussi , il faudrait que la politique sorte de la , et au plus vite .
sortir une parti de la bureaucratie , qui ce surveille entre elle .quant un hopital recoit un subvention , une grande parti de cette argent et investit , dans de nouveaux cadres , et le problème , sans qu'ils soient nécessairement compétants pour le poste .
confier la gérence au privé avec budget serait une avenue a vérifier , juste un essaie , dans un hopital , donnerait une bonne idée.
il serair obligatoire , que la structure décisionnelle , soient revu et adapté au moment présent .
faire comme a Sept Iles ou Valdor , utiliser des time study de l'industrie de production PRIVÉ dit bien PRIVÉ pas d'amateurs , qui ce pensent compétant, pour planfier le travail.
revoir , les budgets , de différents départements et les relocaliser aus bonnes endroits ou aux bons niveaux .
après avoir discuté avec plusieurs personnes , du millieu de la santé ou intervenant direct ,
SA PRENDERAIT , UNE RÉORGANISATION COMPLÈTE ET UNE REDISTRIBUTION DES ARGENTS , AUX BONNES ENDROITS .
sa un politicien , ne peut le faire , car il mettera ces votes en priorités . la est le problème présentement .
et que penser des hauts fonctionnaire , c'est toujours les même qui dirigent ce secteur depuis des lunes , avec leurs idées conservatrice et protectionnistre de l'acquis .
il faudrait les tasser et regarder avec autres personnes du millieu , pour autres idées nouvelles . ho la , ca pourrait brasser . c'est pourquoi un politicien a ce niveau est attaché a ces haut fonctionnaires . d'ou l'importance de tasser politiciens et haut fonctionnaires actuel .sa fsait des décennies , qu'ils essaient , il est temps , d'essayer autres choses . mais en utilisant les meilleurs des intervenants direct . eux , ils ont vue l'ation en direct .
mais les politiciens et haut fonctionaires , ne ce laisseront tasser comme ca . UN CUL DE SAC
sa prend du sang neuf et non attaché . bien dit non attaché .
il est bon de croire a l'impossible quelques fois .
si la population , parle fort , peut-être que sa va bouger , les politiciens vont voir leurs votes arriver ou partir , et agir , dans le sense de leurs votes a eux .
la est la vrai solution . mais la population elle , est'elle près a bouger . pas certain ,parce qu'elle a transmi ses responsabilités a ces même politiciens .
d'ou l'énorme problème présent tout niveaux .
la déresponsabilité de la majorité de la population . ou est l'issue ???????????????????
Les urgences sont comme le magasin général à l'époque: tout le monde s'y retrouve, peu importe la raison.
Une radio, une fracture, une blessure grave c'est l'urgence. Bébé a mal aux oreilles un jeudi soir et c'est l'urgence.
Deuxième gros problème: la fédération des médecins du Québec.
j'ai oublié ceci , en voulez-vous une exemple de mauvaise décision de politiciens , juste a regarder le super hopital universitaire franco .
si , la décision n'avait pas été renversé par vous savez qui , cette hopital serait presque en opération aujourdhui .et ce qui est difficile a avaler , est que le responsable s'est transféré au privé et a démissionné de la politique . comme l'autre a la caisse .
a t'il recu un bonnis ????????
en voulez-vous auttres , il y en a pour des pages et des pages et j'ai pas parlé des mauvaises décisions des haut fonctionnaires
un vrai CUL DE SAC
ceux qui préconisent l'exemple américaine , il est certain qu'ils n'ont jamais au grand jamais étudié ou discuté avec un américain en direct .
juste a refarder la prime d'assurance annuel et les closes des polices d'assurances privés de santé américain .
si vous êtes trop malade , la comopagnie d'assurance ne renouvelkle pas le contrat ou si vous avez une maladie quelconque , les compagnies d'assurance , ne veulent pas vous assurer .
quelques fois , vous n'avez pas le choix du médecin ou de la provenence de vos médicaments .
une personne qui vente le système américain , c'est parce qu'elle ne connais pas du tout , son fonctionnement et ses couts réel . si non , elle se la fermerait a 100%
il est bon de s'informer , avant d'écrire des faussetés .
un exemple de mauvaise décision = DEUX méga-hôpitaux dans une même ville: une francophone, l'autre anglophone. (Bravo!!)
Et ton ministre que tu ne nommes pas, t'oublies qu'il a légiférer POUR le privé avant de démissionner. (Bravo!!)
Entièrement d'accord avec Webcurieux sur ce point:
«Il faut voir le nombre de CHU, de CHA, de CLSC, CRSS, de CRSSS, de comités, de régies et j'oublie les pires et les meilleurs...»
Il y a TROP de structure bureaucratique dans la santé et ça tue le système tranquillement.
La seul au monde qui a eu une tel bureaucratie, c'est dans l'ancienne URSS et on sait tous ce qui est arrivé avec ce système.
La où je diffère de la vision de Webcurieux, c'est que je vendrais pas tous le système de santé au privé, juste l'infrastructure, les biens et le personnel, le système demeurait publique, les hôpitaux,les cliniques et autres établissements donnant des soins de santé seraient privés, mais on continuerait à payer nos impôts et taxes pour payer le système de santé et au lieu que le médecin facture à l'état et soit payé par celui-ci, le médecin facturerait au patient et ce dernier se ferais rembourser par l'état selon un tarif préétablis, si le patient veux de l'extra, il le paye de sa poche point.
En sortant l'état de l'infrastructure, on ne payerait plus pour de l'immobilier comme le chum, on paierait pour des services directs aux patients.
Ah oui, il faut parler du sujet aussi. :-)
Pas question qu'un simple ambulancier décide de l'importance de mon problème de santé pas plus que je voudrais voir une simple poseur de pneu venir diagnostiquer un problème électrique sur ma voiture neuve.
Comme le proverbe dit: À chaqu'un son métier et les vaches seront bien gardées.
l'idée de faire un premier dispatch est la meilleure levée depuis longtemps.
Pourquoi les urgences sont bondées ? car on y trouve des gens qui n'ont rien a y faire ! une grippe aux urgences ????? c'Est n'importe quoi.
aussi les priorités... oui il faut identifier les cas problematiques des autres. mais le probleme ce sont "les autres" qui se trouvent a rester des heures assis dans un salle d'attente sans aucun soutien ! des heures pour voir un docteur 15 minutes et etre renvoyer a la maison.
Il devrait y avoir comme a l'epicerie, les caisses avec moins de 8 articles. un medecin toujours la pour regler les cas moins critique pour reduire au minimum les delais d'Attente. la seule fois ou je suis aller aux urgence il y avait seulement 5 personnes avant nous et on est resté quand meme 6h a attendre dans la salle + 2h dans la salle de consultation et 15min avec le doc ! absurde.
Autre mot a faire passer 811 !!! les ambulanciers ne peuvent pas dispatcher correctement ? mais le 811 avec des infirmieres font plus que le doc aux urgences ! le temps de reponse est de moins de 2 minutes et on se retrouve avec un diagnostique precis et efficace.
finalement... responsabiliser les autres medecins (de famille entre autre) qui prefere envoyer un simple malade aux urgences que de le soigner eux meme !
Hey Weblicheux....c'est pas Charest qui c'est fait élire en 2003 avec la promesse de régler la sante?
On attend encore les résultats...2 mains su'l volant ouais
Encore une fois de plus John James Sawret a menti aux québécois en 2003 en disant qu'il était pour régler les problèmes au ministère de la santé.
Au contraire il a fait une médecine à deux vitesse en diluant l'efficacité du secteur publique et en plus il y a 20% plus de ptit boss (amis du parti) dans l'administration de la santé
Avec Couillard dont Charest avait une peur rouge il c'est redu coupable de l'effondrement du système de santé.
Plus médiocre que la gang a Charest c'est d'aller mourir à l'urgence ayant pas eu de soins de santé.
On est gaté par la vie , restons loin de Charest et sa gang de clown.
Charest a ses tord dans le systême de santé et je vous l'accorde, il a les deux mains sur le volant et au lieu de ralantir pendant qu'on dérape, Môssieur pèse sul gaz, c'est le champs assuré, mais n'oubliez pas une chose, le problème a été créé de toute pièce par le PQ sous le gouvernement Bouchard et avec l'aval de Mme Maroi, la-même qui a saboté l'éducation avec sa foutu réforme, la même qui vous demande de la placer au poste de première ministre du Québec.
Dans cette situation, ma gang de vous autres, arrêtez donc de voter libéral et péquistes pis passez donc à un autre parti SVP
he , webcurieux , toi qui est aveuglément le missionnaire rougette ,pourais - tu demander a ton boss , qu'il lâche le volant quelques temps ,et sorte ses ministres et haut fonctionnares de la santé et transfère la responsabilité , aux vrais experts .pour de nouvelles idées , vraiment au gout du jour .
il est exacte , que les problèmes du système de santé ont débutés avec le PQ sous Bouchard et Marois et continué depuis sans aucune solution valable . au contraire , ils ont emplifiés .
en 2003 MR CHAREST nous a promis des solutions , ont attend encore ces solutions . depuis , a la place de solutions, les problèmes ont empirés et de beaucoup , comme le reste des autres dossiers . il est devenue pompier .
c'est pour ces raisons , que la population franco , est prête , a voter pour un autre partit , avec un programme vraiment révolutionnaire , mais ce sera difficile , parce que certain voudront protèger leurs axquis .
peut-être que ce sera le début de la reprise de responsabilité collective , d'une majorité de citoyens .
publiez les anglos et autres , eux ils votent rougette , quelques soit la situation . peine perdu .
je connais une personne , qui a le cancer de la prostate et sa fait une année , qu'il tourne en rond et attend de débuter un traitement .
ouverture peut-être en février 2011 ?????? .
il a rencontré , plusieurs médecins et intervenants et niette . esperons que février sera son bon mois , avant qu'il ne soit irrécupérable . c'est l'état du système présent .
les intervevenents en direct , ne fond que subir ce système et font leur possible .
Ce que Charest nous mentais en 2003 pour prendre le pouvoir en nous manipulant sur les soins de santé
http://www.youtube.com/watch?v=XYLoVfks9eA
Je vois encore la clique péquiste qui critique
encore le Gouvernement Charest pour tous les choses qui arrivent sur le Québec.Il a une épidémie de grippe c'est la faute à Charest,ce soir il va tomber de la neige c'est la faute à Charest!!!!si le Canadien perd ce soir c'est la faute à Charest!!!!c'est la cassette péquiste à son meilleur!!! Une journaliste qui a une émission du matin commence son émission en disant
ce matin au Québecois,je vais vous parler d'un sujet que vous n'aimez pas et que vous comprenez pas L'économie mais chaialer c'est un sujet qui vous est familier!!!
C'est ça Charest!Seul les libéraux détienne la vérité!
kino123 , te souviens-tu avant 2003 ce que les rougettes disaient en chambre sur le PQ et l'ADQ , as-tu la mémoire courte , sur le sujet , ils disaient la même chose que le PQ aujourdhui . ils étaient dans l'Opposition. comme québec solidaire et l'ADQ sont dans l'opposition , ils font de même .
je pense , que , tu ne regardes pas les débats a la téle , pour dire, non avoir un éccrit semblable .
que ce soit le parti que tu voudras , s'il est dans l'opposition , il va faire le maximum de critiques sur le gouvernement en place . c'est le jeu politique , que nous avons .
ceci ,que ce soit le PQ -PLQ - ADQ - QS ou autres partis ce sera toujours pareil, s'ils sont dans l'oppositions .
ceci , sans aucun parti-pri politique .
on peut dire , sans parti-pri , que les rougettes courent quelques fois après , en ne répondant pas du tout ou presque aux questions de l'oppositions et plus en les narguant sans respect, comme réponses .
regarde aller , l'ancien nouveau de st laurent , il est fendant .
juste a regarder les débats pour minimum une heure et tu nous diras après , si tu gardes ton opinion. mais s.v.p. regarde avec un esprit neutre. pas comme notre PM bv .
veus - tu remplacer notre PM de bv
sa semble que oui .
l'opposition , c'est l'opposition et son travail est de critiquer le plus possible , pour affaiblir le gouvernement.
Très bon reportage sur Fournier qui va et vient....
aberrant
Tu viens de résumer exactement ce que je pense de la politique.
Toujours mettre sur le dos de celui d'en face ce qui va mal dans le monde.Et ce quand bien même que c'est on parti qui nous a mis dans la ma.rde.
Je m'imagine la chambre des délibération comme un téléroman ou tout est écrit d'avance.
-Charest:Ok ma Pauline a soir tu m'accuseras de corruption...
-Pauline: Encore!!!!!!On en a parler pendant un mois.
C: Je ne sais mais ca pogne,le monde capote la dessus.
P:Tu a raison mon Ti-Jean,mais la semaine prochaine c'est mon tour de me faire insulter a cause des garderies a 5,7 ou 10$$$.Je ne sais même plus a comment j'ai fixé le tarif HA!HA!.
Je pourrais en écrire toute la journée...Mais en gros ils nous prennent pour des caves.
Quand je parlais de la clique péquiste,je ne parlais pas des députés car l'opposition est l'alternative et c'est normal pour eux,je parlais de ceux qui vont d'un forum à l'autre!!!!!Mais une chose sur le PQ à Québec!!! allez voir sur le site de l,Assemblée Nationale
les périodes de questions depuis le départ de Francois Legault,en deux sessions il y a eu environ 2 ou trois questions sur l'économie(aucune sur le budget)on jouait la même cassette
sur la commission d'enquête sur la construction jour après jour? Pour M Fournier,retour comme MDE Marois c'est tout!!!Quande on va parler de la pension du mari de MDE Marois $86000 à vie après 6 ans et un déficit de $750000 à son départ ?
Je pense la même chose que toi Chantale. Même que je doute qu'ils se retrouvent tous ensemble pour pratiquer leur scénario et qu'ils sont une belle et grande famille avec ses hauts et ses bas mais surtout solidaires entre eux peu importe le parti.
@ Kino
Fournier et son passé...! pas très crédible le bonhomme.
http://www.youtube.com/watch?v=LNK9u_7c5BQ
De la vrai médiocrité de gouvernance Charest avec des pertes de milliards$$
http://www.youtube.com/watch?v=s0SnvXe37tI
Selon les médecins le gouvernement Charest aurait pu réagir plus vite...
Liberté
J'ai vraiment exagéré mais je me demande si j'ai exagéré tant que ca.
Si le gouvernement avait vraiment a coeur nos problèmes dans les hostos ils auraient trouvé un moyen de nous rendre la vie plus facile,ce qui est loin d'être le cas en ce moment.
J'ai vraiment hate au jour ou tous les élus,je parles de ceux de l'opposition aussi,travailleront ensemble pour le bien des québecois.J'aimerais qu'ils mettent leur petite guerre de pouvoir de côté pour faire leur job.C'est a dire,créé de l'emploi,plus de médecin de famille dans les régions,baisser les impots et surtout de ne plus fourrer le monde en nous prenant pour des caves.....
Liberté
crois tu que NL et Mony ont prient un break de BV??
Je ne sais pas s'ils ont pris un break parce que je viens tout juste d'avoir mon nouvel ordinateur. L'autre avait de l'âge et kapout et j'ai été un bon 15 jours sans ordi, je croyais me désintoxiquer un peu mais non,je me suis ennuyée pas possible malgré tout le tralala des fêtes. Vraiment accroc à BV et à internet. :)
Mais c'est Guy qui n'est plus là non plus. Probablement dans le Sud à se faire griller la couenne? Franchement les 2 autres ne me manquent pas le moins du monde. Chut! ils pourraient revenir.
Ah ces ordis. Tenez, un petit coup de System Mechanic une fois par semaine...
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http://www.iolo.com/system-mechanic/standard/
présentement, nous sommes vraiment coincé .
le PQ a déja eu le pouvoir un certain temps et nous subissons cetaine de ses mauvaise décisions mêm aujourdhui
et le PLQ est au pouvoit depuis 2003 100 millirads minmum aditionné a la dette , toujours en rattrapage , dans presque tout les dossiers , pompier , avait promis de redresser le système de santé et autre et au contraire , c'est pire qu'avant . ect .. ect ...
NOUS SOMMES VRAIMENT DANS CUL DE SAC !
l'ADQ et QUÉBEC SOLIDAIRE manques de gens compétants , pour faire un grand ménage
et redresser les finances et pondre un nouveau pacte social québecois .
modifier les lois qui protègent plus les criminels , que les gens honnêtres
et 25 + - des votants , votes du même bord , quelques soit le chef - les idées ou le programme politique .ils sont collé la .
il faudrait un autre parti , avec des hommes solides - compétants et nationnaliste QUÉBEC . pas dit séparatiste non , NATIONNALISTE QUÉBEC .
voulant travailler avec le gouvernement Canadien pour notre meilleur future .
et , arrêter de voter BOLC au fédéral , pour faire parti des décisions importantes ENFIN, du fédéral .
les gens du bloc font leur possible , mais serons toujours a coté des vrais enjeux décisionnel important , pour le Québec .
une réflexion importante a ce niveau serait nécessaire .
une réflextion sur notre état présent .
Liberté
Guy aimerait beaucoup être dans le sud en ce moment mais vois tu,il est sorti de l'hosto hier.Il a été opéré pour une hernie.Il souffre beaucoup.Il va aller mieux bientot.
Il en est de l'économie comme des autres sujets de la part de nos politiciens. Si on veut justifier des hausses d'impôt, on parle de la dette du Québec. Si on veut justifier des baisses, on parle des actifs du Québec.
Ce qui se constate et ce peut importe le gouvernement en place, c'est l'enrichissement des plus riches, la diminution de la classe moyenne à la faveur de la classe pauvre et l'appauvrissement des pauvres.
À quand les décisions qui se prennent en fonction du plus grand nombre ? Je croyais que c'était cela l'objectif de la démocratie.
Sur quelle planète vivez-vous. Retournez voir vos tables d'impôt et vous constaterez que le taux d'imposition est proportionnel au revenu imposable et ce, depuis des lustres...
bonjour
le problème des urgences c'est qu'il y a pas assez d'urgentelogue en devoir,si vous êtes malade le meuilleur moyen de vous faire soigner est l'urgence il peuvent vous faire des analyse très rapidement et si c'est grave il vont vous faire consulter un spécialiste dans la même journée;le problême est le manque de bubjet de l'hopital,si vous consulter un médecin pour un malaise ca va vous prendre quelques mois avant de connaître votre maladie
Un fort pourcentage de ceux qui vont à l'urgence «pour rien» (laissez moi rire, on attend pas des heures dans les urgences pour le fun) y vont parce qu'ils n'ont pas accès à un médecin de famille.
Les problèmes ne sont pas qu'aux urgences.
Je suis sortit de l'hoso samedi pm.
Plusieurs problèmes. Manque de personnel, manque d'espace, manque de chambres privée même si tu paie de ta poche, manque de suivi, manque de temps de service dans les fameux CLSC, manque...manque...manque.
Notre système de santé «pète» de partout.Le personnel soignant y met tout son coeur, ses efforts, mais ça ne suffit plus, la chaloupe prend l'eau et le moteur ne fonctionne plus et.....nous avons oublié les rames au camp de pêche.
J'ai été presque foutu dehors de l'hosto, sans AUCUNE recommandations, sans aucun appuie, sans aucune directive. Rien, niet, nada, rien christ.
à quoi servent les CLSC ? à pas grand chose. Ah! Ils vont m'enlever les broches vendredi prochain ! WOW ! Dirait Clotaire racaille.
Y a quetchose qui marche pas pantoutte.
"Y a quetchose qui marche pas pantoutte"
Mauvaise organisation, mauvaise gestion, trop de syndicat puissant tout comme la construction.
Le problème des urgences est relatif à celui du système de la santé. Pas assez de gens sur le terrain (infirmières et médecins) et trop de gens en arrière des baies vitrées à pousser des crayons (protégés ou non par un syndicat). Qu'on commence par alléger la bureaucratie du système puis on pourra alors investir d'avantage dans l'embauche de nouveaux médecins et de nouvelles infirmières.
